« Je ne suis pas intéressé par l’émotion. » Willem Dafoe nous emmène « à l’intérieur ».

« Je ne suis pas intéressé par l’émotion. » Willem Dafoe nous emmène « à l’intérieur ».

31 juillet 2025

Bienvenue dans World Builders , notre série en cours de conversations avec les artisans les plus productifs et les plus réfléchis qui se cachent dans l’industrie. Dans cet épisode, nous discutons avec le réalisateur Vasilis Katsoupis et l’acteur Willem Dafoe au sujet d’Inside et de la façon dont le tournage chronologique a chargé émotionnellement les acteurs.

Peu de films sont tournés de manière chronologique. La plupart du temps, les films tournent dans un ordre différent en fonction de l’opportunité la plus rentable pour tourner des scènes spécifiques. Bien que ce soit la pratique, cela peut être un cauchemar pour les acteurs qui doivent sauter d’un récit émotionnel, en se fiant fortement à leur réalisateur pour tout garder à l’esprit. Naviguer dans l’échelle interne est tout aussi difficile pour le maître des marionnettes que pour les marionnettes, mais c’est le travail, et le travail doit être fait.

Inside était la rare exception. Pour des raisons pratiques, le réalisateur Vasilis Katsoupis a dû tourner le film de manière chronologique. Lorsque Willem Dafoe se souvient de l’expérience, il rebondit sur son fauteuil. Nous discutons tous via Zoom, et commencer la conversation avec cet emploi du temps offert par les dieux injecte un élan immédiat. Dafoe lève deux pouces en l’air et énumère son enthousiasme.

“Je pense que cela vous maintient très présent”, dit-il. “Cela vous permet de traiter ce qui se passe dans la pièce. Ainsi, en particulier lorsque vous inventez des choses et lorsque vous reliez les points des événements majeurs, vous habitez la pièce. Vous n’anticipiez pas, oh, une scène qui se produit plus tard, une scène qui s’est produite avant. Vous ne vous occupez de rien qui se trouve à l’extérieur de la pièce. Vous vous occupez de tout ce qui a une sorte de nature concrète, et c’est un bon endroit pour commencer.”

Dans le film, le cambrioleur d’art de Dafoe entre dans le penthouse d’un collectionneur, pour qu’il se transforme en une cage. Le système de sécurité avancé dysfonctionne, créant une évasion impossible. Initialement, il attend que son complice vienne à son secours. Puis, il attend la police. Personne ne vient. Les heures se transforment en jours, les jours en semaines.

De magnifiques œuvres d’art l’entourent, mais il n’y a pas une seule goutte d’eau ou un sandwich. Alors que la folie s’installe, le décor reflète son tourment. Dafoe déchire les œuvres d’art, les murs et les meubles. Il n’y avait aucun moyen de remonter la production. La destruction environnementale continue a créé une opportunité unique. Une contrainte pragmatique a généré un résultat bonus.

“Cela nous a aidés à avoir une excellente collaboration”, dit Katsoupis. “Et une collaboration fructueuse pour essayer d’autres choses, pour traiter le scénario comme un plan, mais avoir d’autres idées à explorer et à filmer des scènes différentes.”

Travailler sur le scénario de manière chronologique a également permis aux créateurs d’improviser un peu et, ce faisant, de pousser l’histoire dans des directions qui ne sont pas nécessairement détaillées dans celui-ci. La façon dont Dafoe interagissait avec son environnement, où il choisissait d’aller et ce qu’il allait en faire, a entraîné une création supplémentaire. Bien sûr, il n’a jamais su si ses actions finiraient dans le film, mais il savait que l’ordre de prise de vue restrictif le liait au présent. D’autres films n’ont pas une telle liberté, et fréquemment, le spectateur peut sentir la fabrication.

“Il y a des films”, dit Dafoe, “parfois, qui pointent trop vers l’extérieur du film, et vous le sentez. Vous pouvez sentir qu’ils s’éloignent. Vous sentez que les gens essaient de vous vendre quelque chose, ou qu’ils essaient de pousser quelque chose, ou qu’ils forcent une idée, ou qu’ils essaient de l’envelopper d’un concept intellectuel. Cela, pendant que nous le faisons, c’est très expérimental. Nous faisons des choses que nous ne savons pas si elles vont se retrouver dans le film, mais elles sont connectées. Cela vous donne une relation avec tout dans la pièce et vous donne une relation avec le temps que vous y passez.”

Une fois piégé sur le lieu, en travaillant avec ce qu’ils avaient construit autour d’eux, l’acteur et le réalisateur ont découvert les défauts du scénario. Certains aspects ne pouvaient tout simplement pas être réalisés de la manière dont ils étaient imaginés sur papier. Puisqu’ils dégagent le chemin vers la ligne d’arrivée, les solutions devaient venir rapidement et ne pouvaient pas avoir de répercussions négatives sur leurs jours restants.

“De nouvelles idées étaient nécessaires”, dit Katsoupis. “Je pense que nous venions chaque jour avec un, ‘Pourquoi ne tentons-nous pas ceci ? Pourquoi ne tentons-nous pas l’autre chose ?’ Les choses qui étaient écrites dans le scénario ne fonctionnaient souvent pas, et nous devions trouver autre chose pour fonctionner. Mais je veux dire, le décor, l’environnement et la façon dont nous faisions ce film nous nourrissaient d’autres choses à explorer.”

Ancrer l’émotion au décor en raison du calendrier narratif avance directement à la philosophie d’interprétation de Dafoe. Alors que certains interprètes parlent de trouver leur personnage grâce au déguisement, Dafoe parle tout aussi fortement des accessoires. L’extérieur motive l’intérieur.

“J’ai toujours aimé les accessoires”, dit Dafoe. “J’ai toujours aimé faire des choses physiques. Au théâtre, c’est la chose à laquelle je réagis le plus, c’est les tâches simples. L’idée de faire des tâches simples. C’est la couleur, le sentiment de la façon dont vous les faites, qui est vraiment l’interprétation. Je ressens cela à tout. Je ne suis pas intéressé par l’émotion. Je suis intéressé par faire des choses et avoir une expérience. L’émotion vient de cette expérience.”

La surinterprétation du personnage ou de l’interprétation est l’ennemi d’un acteur. Tenez-vous au scénario. Plantez-vous dans le décor. Commencez à bouger, et la vie intérieure va bouillonner. S’aventurer trop loin dans la motivation distrait et vous place à l’extérieur de votre personnage. C’est tout dans le titre ; restez Inside en engageant honnêtement avec votre lieu.

“Mon approche est toujours très physique”, continue Dafoe, “et essaie d’être très pratique parce que c’est la façon dont je sens qu’elle est enracinée. Cela vous dépasse. C’est factuel. C’est objectif. C’est clair. Et puis, si vous vous engagez dans cela, quelque chose de très subjectif se produit. Si vous travaillez dessus, si vous essayez de l’inflechir, si vous avez une idée de ce qu’il est censé signifier, vous êtes hors de vous-même, et vous n’y arriverez jamais avec cette clarté.”

Selon Katsoupis, le seul défi du tournage chronologique est le manque de remakes. Dafoe, en revanche, considère cela comme une autre bénédiction. Les cinéastes doivent travailler avec ce qu’ils ont, sans « si, mais, ou mais ». Cependant, le réalisateur se souvient également du moment où le film s’est achevé, Dafoe a dit à Katsoupis qu’il souhaitait qu’il y ait quelque chose de mal avec les images afin qu’ils doivent refaire le tout.

“Quel bon type”, dit Dafoe. “C’était une façon de dire, Vasilis, je t’aime.”

Inside est maintenant projeté dans certains cinémas.

Auteur
Henri
Rédacteur invité expert.

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